Закладчики с инвалидностью и угрозы от барыг: анонимные хакеры вычисляют драгдилеров в Казахстане

Количество наркопреступлений в Казахстане растёт с каждым годом. Тюрьмы переполнены закладчиками и варщиками, а реабилитационные центры — молодыми людьми, тяжело зависимыми от синтетических наркотиков. В то же время организаторы наркошопов легко уклоняются от ответственности и продолжают свою деятельность в Сети. Ситуацию пытаются изменить казахстанские хакеры из группы KazHack.Me, уже несколько лет раскрывают деятельность наркоторговцев, оставаясь при этом анонимными. В работе они используют методы, зачастую находящиеся на грани закона. Подробнее о «серых» хакерах, их методах, а также о том, почему они взялись ещё и за педофилов, — в материале Orda.kz.

Почему вы начали борьбу с наркоторговцами и наркомаркетплейсами? И как давно вы уже этим занимаетесь?

— Задумываться о проблемах с наркотиками в нашей стране мы начали года четыре назад. Каждый день, гуляя по городу, мы то и дело сталкивались с надписями на стенах, рекламирующими наркошопы. Обычно простые люди не замечают их, но стоит один раз увидеть — и вы начинаете примечать их постоянно. Даже на детских площадках и в школах. Кроме того, мы вдруг осознали, что у каждого из нас есть родственник или близкий человек, который пострадал от наркотиков. Кто-то подсел на них и скатился по жизни, а кто-то сам стал закладчиком, пытаясь решить свои финансовые проблемы быстрым способом, но вместо этого оказался в тюрьме и выйдет ещё очень не скоро... 

Наблюдая всё это каждый день, мы увидели растущую угрозу, которая больше и больше нарастает в нашей стране. Когда ты понимаешь, что ты можешь хоть что-то изменить, просто нет сил стоять в стороне.

Расскажите о вашей команде. Сколько человек в ней и как вы организованы?

— За четыре года наш состав постоянно менялся — приходили новые люди, кто-то уходил. Более того, у нас есть много помощников, которые не состоят в нашей команде, но на регулярной основе оказывают ту или иную поддержку. Что же касается основного ядра нашей команды, это пять-семь человек на данный момент.

Как ваша борьба с преступностью в Сети влияет на вашу профессиональную жизнь вне этого занятия? Сталкивались ли вы с проблемами на работе из-за этого?

— Конечно, самое большое влияние — это время. Его всегда не хватает, ведь у каждого из нас есть личная жизнь, работа. Кто-то сам по себе фрилансер, и ему проще, а кто-то работает по графику и может уделять время нашей деятельности лишь по вечерам. Совместить такое очень сложно, но приходится. Каких-то серьёзных проблем на работе никто не испытывал, ведь мы стараемся, чтобы наша борьба с наркотиками никак не пересекалась с другой деятельностью, в первую очередь, по причине безопасности.

Не боитесь ли вы за свою безопасность и безопасность близких?

— Конечно, какой-то страх всегда присутствует. Ведь мы отлично понимаем, что наши враги обладают большими финансовыми возможностями, большими связями, в том числе и в органах. Если мы можем находить их, даже тех, кто очень хорошо заботится о своей анонимности, то что мешает рано или поздно им выйти на нас? Мы всегда держим это в памяти и стараемся всегда ставить свою безопасность на первое место, ведь в противном случае это может вылиться в большие беды, в том числе и для наших родных.

Были ли случаи, когда наркомафия пыталась вычислить кого-то из вашей команды? 

— За последний год мы неоднократно становились свидетелями различных попыток нас деанонимизировать. Большинство методов нам прекрасно знакомы, и мы сразу их видим. Но порой они идут на хитрости, вступают с нами в переписку, пытаются втереться в доверие, маскируются под представителей органов, чтобы вытащить из нас информацию. Однако мы всегда уделяем максимальное внимание всем, с кем контактируем, и стараемся не вестись на их уловки.

Опять-таки в целях безопасности мы стараемся как можно меньше рассказывать своему окружению о том, чем мы занимаемся. Лишь некоторые наши ребята решились раскрыться перед своими близкими родственниками. Конечно, они их поддерживают, хотя и очень опасаются, что наша деятельность в итоге может привести к печальным последствиям... Поэтому всё же лучше не делиться совсем ни с кем, кроме «своих». Так мы сможем обезопасить и себя, и своих близких.

Сколько наркомаркетплейсов работает в Казахстане, и как они уклоняются от блокировок?

— Назвать точное количество невозможно, но это тысячи. И буквально каждый день в каком-то городе открывается новый наркошоп. Конечно, далеко не все из них достигают успеха и остаются на наркосцене, но огромный спрос на наркотики, который только продолжает расти, побуждает открываться всё новые и новые шопы. Обычно они занимаются продажей в Telegram.

Порой их чаты и боты блокируются администрацией, но это лишь наносит небольшой финансовый ущерб. Очень скоро они создают другие и быстро возвращают себе старых клиентов. Более эффективно выглядит блокировка банковских карт, на которые принимается оплата за наркотики. Здесь уже ущерб более весомый. Хотя более-менее крупные шопы стараются выводить все средства со своих публичных карт ежедневно: если повезёт, можно заставить их потерять пару сотен тысяч, а то и миллион тенге.

Но это лишь создаёт некую головную боль или задержки в зарплате на пару дней. Каких-то эффективных массовых блокировок Telegram-каналов или карт пока не существует, к сожалению. Однако мы тоже задумывались над этим вопросом и методами, которые помогут улучшить этот вариант борьбы с наркошопами. Возможно, в будущем мы сможем предоставить такой инструмент.

Были ли случаи, когда враждующие между собой наркошопы пытались использовать вас в своей войне?

— Да, это происходит регулярно. Немалая часть нашей работы — это обработка сливов, которые нам поступают от наших подписчиков. Частенько это могут быть люди, которые случайно узнали какие-то данные на наркодельцов от знакомых или, например, записали закладчика на камеру. Но чаще всего, конечно, наши информаторы являются такими же преступниками, против которых мы и работаем. Они хотят избавиться от своих конкурентов и сливают их нам. У нас даже был случай, когда практически одновременно два враждующих магазина стали сливать инфу друг на друга, и сейчас они оба находятся на изучении в правоохранительных органах. В принципе, мы не против таких случаев, какую цель бы ни преследовал информатор, главное — нанести удар по наркотикам. А кто из них будет раньше, а кто позже, это уже не так критично.

Заметили ли вы, что преступники стали более осторожны в интернете из-за вашей деятельности?

— Мы стараемся наблюдать за перепиской во всех популярных наркочатах. В последнее время практически каждый день где-нибудь да всплывает обсуждение нашего канала. Барыги прямым текстом угрожают слить друг друга нам, обсуждают наши посты и пытаются угадать, в чём просчитался их «коллега» и как бы самим не допустить такую оплошность. Однако прямого такого массового усиления своей анонимности мы не наблюдали. Те, кто поумнее, они и до нас старались быть ниже травы, а остальные и сейчас особо не парятся.

Не затруднит ли это работу правоохранительных органов?

Поэтому мы и стараемся использовать свои возможности в сотрудничестве с полицией, чтобы объединить их методы с нашими. Радует, что развитие в органах всё-таки есть. Например, относительно недавно в нашей стране появился киберпол, где сотрудники являются не просто полицейскими, а техническими специалистами. Но нужно, конечно, это ещё развивать и набираться опыта.

Так вы сотрудничаете с полицией? 

— Сейчас мы видим, как растёт количество сотрудников правоохранительных органов, которые самостоятельно выходят с нами на контакт. Это не только УПН, но и КНБ, Киберпол, АФМ. Это говорит о том, что мы наконец-то смогли доказать, что мы не только хотим, но и можем эффективно поддерживать их. 

Но так было не всегда. Вообще, конечно, с самого начала мы пытались наладить контакты с полицией. Но на протяжении первой пары лет это вообще не давало никаких результатов. И только полтора года назад стали появляться сотрудники, которые действительно хотят работать с нами. Очень радует, что есть те, кому небезразлична его собственная работа и кто делает её не ради галочки, а искренне радеет за своё дело. 

Вообще мы лишь недавно смогли заручиться контактами из органов в большинстве областей Казахстана. Но до сих пор есть регионы, в которых у нас нет никого, кому мы могли бы передать сведения. Очень надеемся, что в ближайшее время ситуация начнёт улучшаться, по крайней мере, мы видим такую тенденцию. Что касается эффективности их борьбы, то если брать именно тех, с кем мы общаемся, то многих мы можем оценить очень положительно. Конечно, есть те, кто не очень охотно идёт на контакт, хочет лишь получить от нас информацию, а не работать по ней совместно и без обратной связи. Кому-то, видно, просто поручили с нами связаться, он сделал это, отметился и забыл. Но таких мало. 

Если говорить об эффективности в целом, то её на самом деле сложно оценить. Ведь, с одной стороны, мы видим абсолютный рост наркотиков, десятки тысяч преступников обладают сверхуверенностью в собственной безнаказанности. Но, с другой стороны, мы и не можем видеть того, какую именно работу делают полицейские. С тех пор, как мы стали активно общаться с ними, они стали делиться с нами и своими буднями. Мы видим, что многие не сидят без дела, они постоянно накрывают лаборатории, перехватывают сотни килограммов наркотиков, и далеко не обо всех таких операциях пишут в СМИ. Чем больше мы изучаем эту проблему изнутри, тем больше видим, насколько глубоко она засела в нашей стране и насколько сложно будет с ней бороться.

Пытались ли полицейские раскрыть вас?

— Когда мы только начинали привлекать внимание, очень удручал тот факт, что вместо плодотворного сотрудничества к нам относились как к преступникам. Мы пытались связываться с полицией, выходили с ними на контакт, передавали им сведения, а они всё равно пытались всеми силами сделать упор на то, чтобы вытянуть нас на встречу, определить, где мы живём. Конечно, кто-то и сейчас пытается, такая уж у них работа. Поэтому нам приходится скрываться не только от наркошопов, но и от представителей правопорядка.

Каким вашим достижением в хактивизме вы гордитесь больше всего? Поделитесь кейсом?

— Сложно выделить какой-то один кейс. Наверное, самое главное, что мы смогли развить наше движение и привлечь внимание к этой проблеме. Можем поделиться одним забавным случаем, о котором нигде ещё не писали. Нам удалось полностью остановить работу одного наркошопа, вообще не прикладывая абсолютно никаких усилий. Как-то с нами связался незнакомый человек и рассказал, что он осознаёт, что мы сидим у него на хвосте и вот-вот вычислим. Самое забавное, что мы понятия не имели, кто это. Но мы подыграли ему, сделали пару намёков, и он окончательно убедился, что мы его якобы вычислили. Как итог — он пообещал выйти из дела, удалил канал и чаты своего магазина и рассказал, какой легальной деятельностью займётся.

Впоследствии мы смогли точно понять, кем же на самом деле он является, и получили возможность следить за тем, не вернётся ли он обратно на скользкую дорожку. Почему он подумал, что мы у него на хвосте и как вдруг решил «сдаться»? Возможно, просто сработал страх, что его найдут. И это самое главное, что делает наше движение. Ведь ранее они были практически уверены, что их невозможно найти или посадить, особенно те, кто напрямую не связан с наркотиками, не касается их. Поэтому не было и страха заниматься всем этим. Сейчас же, кто знаком с нашей деятельностью, дважды подумает и взвесит все за и против, прежде чем принять решение заняться продажей наркотиков.

Вы публикуете личные данные подозреваемых, что вызывает споры среди ваших подписчиков и пользователей Казнета. Такой подход этичен?

— Мы считаем, что именно публикация личных данных имеет максимальный эффект. И тут есть множество плюсов. Во-первых, даже если дело вдруг не дойдёт до лучшего финала — заключения преступника за решётку, есть большая вероятность, что он заляжет на дно и прекратит заниматься продажей наркотиков. Ведь теперь об этом знают его родственники, родители и друзья, которые могут оказать правильное давление. Такое уже было на практике и неоднократно.

Во-вторых, такая публичность позволяет избежать тех скользких моментов, которые нередки в нашей стране — преступники могут откупиться. Ведь даже если мы передаём все сведения надёжному сотруднику, которому мы полностью доверяем, и он потом осуществляет слежку и задержание, то дальше уже идут другие сотрудники, судьи, прокуроры, которые могут легко повлиять на ход дела. А когда есть огласка, сделать это гораздо сложнее. Мало кто из оборотней в погонах захочет прочитать в наших постах о барыге, которого мы выявили, а потом он чудесным образом отмазался.

Кроме того, именно огласка позволяет привлечь больше внимания к нашему движению. 

У нас появляются новые подписчики — а это новые источники полезной информации, новые помощники. Не делай мы всё публично, у нас бы ничего не получилось, и многие из тех, кто сейчас сидит за решёткой, по-прежнему были бы на свободе.

Ваша деятельность всегда соответствует закону или вы часто действуете в серой зоне?

— Даже публикация личных данных — это уже не всегда правомерно. Поэтому мы стараемся использовать различные методы, в основном это OSINT — то есть поиск данных в публичных источниках, различных слитых базах и утечках. Часто приходится прибегать к социальной инженерии, это когда в переписке мы вытаскиваем полезные сведения. Все это находится где-то на грани.

Кстати, помогают ли вам подписчики в борьбе с наркомафией? 

— Что касается помощи подписчиков, мы получаем её регулярно. Раньше нам самим приходилось искать цели для нашей работы — мы шерстили чаты, гуляли по городу и фотографировали рекламные надписи. Сейчас в этом совсем нет нужды, практически каждый день нам присылают всё новые и новые списки продавцов и рекрутеров, которые пытаются завлечь на работу закладчиков. Более того, многие наши подписчики загорелись активизмом и начали собственную борьбу с наркотиками — они закрашивают надписи в своём городе, внимательнее присматриваются к подозрительным личностям и присылают нам фото и видео закладчиков. Те, кто обладает техническими навыками, помогают нам с решением многих вопросов, на которые пришлось бы тратить дополнительное время — это и написание скриптов, и обслуживание некоторых наших сервисов. Очень радует, что таких помощников с каждым разом становится всё больше и больше.

Почему многие молодые люди становятся закладчиками и варщиками? Они не понимают последствий?

— Конечно, в первую очередь, по нашему мнению, это всё-таки мнимая анонимность. Они считают, что если работать через интернет, их никто и никогда не сможет найти и выследить. 

Как итог — закладчики и мелкие барыги вечно сидят в долгах, несмотря на огромные доходы.

Они не могут бросить своё дело, так как не видят другого варианта выпутаться из этого омута. Те, кто покрупнее и с гораздо большими доходами, вообще не видят каких-либо препятствий. Они считают, что, занимая руководящие должности и не соприкасаясь с наркотиками, никогда не смогут быть пойманы и наказаны правосудием. В общем, сейчас это слишком легко и просто, любой может стать закладчиком.

У нас даже был случай, когда курьером был человек с инвалидностью на коляске. Возможно, никто бы никогда и не догадался, чем он занимается во время своих прогулок, если бы не мы. Единственный способ стабилизировать ситуацию — поднять уровень раскрываемости этих преступлений, чтобы отбить желание у тех, кто ещё только раздумывает над этим. Что касается того, как уличить своего близкого в связях с наркомафией, то мы сейчас активно прорабатываем этот момент. Мы создаём инструмент, который значительно упростит полицейским, а также родителям или близким друзьям поиск как сотрудников наркошопов, так и самих наркозависимых. Надеемся, что сможем уже в ближайшее время его анонсировать.

Как происходит вербовка? Люди сами ищут такую работу или на них выходят?

— Чаще всего это спам-рассылки в группах Telegram, связанных с поиском работы. Затем идут OLX и уличная реклама. У нас было несколько постов, где мы разоблачили расклейщиков объявлений в разных городах Казахстана, которые под видом легальной работы искали себе закладчиков. Но бывает, что они открытым текстом пишут, кто и для каких целей им нужен. Это что касается закладчиков, разменного ресурса наркошопов. Более ответственные должности, такие как складмены, операторы, чаще всего выбираются из уже знакомых, надёжных людей, которые смогли как-то себя проявить или же смогли отдать хороший депозит в размере от 500 тысяч до трёх млн тенге.

Сейчас вы переключились на педофилов. Собираетесь так же публично разоблачать их, как наркоторговцев?

— Пока мы только изучаем эту тему, хотя многие методы похожи, есть значительное количество нюансов, к которым мы пока не подготовлены, и требуется значительное время, чтобы понять, как правильно выстроить работу в этом направлении. Но да, мы планируем параллельно заниматься деаноном педофилов. Сейчас ещё очень важно установить контакты с правоохранительными органами, которые смогут помочь нам в этих вопросах.

Тут, как оказалось, всё гораздо сложнее — у нас нет специального органа, который мог бы заниматься конкретно этими проблемами. Думаю, уйдёт пара месяцев, пока мы сможем все грамотно обдумать и понять, как двигаться дальше. Но что несомненно, так это то, что мы будем публиковать их личные данные так же, как и с наркошопами. Мы считаем, что это даже важнее, ведь эти люди могут представлять максимальную опасность для нашего общества, угрожая самому ценному, что у нас есть.

Не опасаетесь ли вы, что такой подход может спровоцировать ситуации, когда подозреваемые могут нанести вред себе или окружающим?

— Мы неоднократно обдумывали эти моменты. Перед публикацией данных, если человек ещё не был задержан полицией, мы стараемся всё тщательно обдумать и взвесить, предугадать все возможные исходы. Конечно, всё не предусмотришь, но пока подобных инцидентов не было и, надеюсь, не будет.

Насколько доступен подобный контент в Казнете и активно ли с ним борются уполномоченные органы? Как действуют педофилы в Сети, и как могут родители обезопасить своего ребёнка?

И борются с этим, как нам кажется, гораздо хуже, чем с наркотиками, если вообще специально как-то работают в этом направлении. Для нас это пока совсем новая тема и не всё ясно о ситуации в целом. Мы уже стали свидетелями того, как педофилы вступают в переписки с детьми до 15 лет, пытаются с ними познакомиться и позвать на встречу. Кстати, такое распространено и в наркосреде.

К сожалению, среди клиентов есть совсем юные подростки, готовые за обещание дозы пойти на встречу с неизвестным человеком. Чтобы защитить своих детей, мы считаем, что родители могут предпринять только одно — установить доверительные отношения со своим ребёнком. Интересоваться, чем он увлекается, какие у него друзья. Не говорим, что надо следить, но проявлять заинтересованность нужно обязательно. И только через доверительные двусторонние отношения можно защитить своего ребёнка от дурного влияния, будь то педофилы, наркотики или ещё какие-либо неприятности.

Возможно ли, на ваш взгляд, полностью очистить Казнет от нелегального контента и наркотиков?

— Конечно, нет. Это как мечта об идеальном мире. Казнет сможет полностью очиститься лишь тогда, когда на его смену придёт более удобный и подходящий инструмент для поглощения этого контента. Всё, что мы можем сделать, — это минимизировать наличие этого контента и усложнить к нему доступ, стараясь при этом не навредить комфорту использования в легальных целях.

Как вы оцениваете безопасность личных данных в нашей стране? Какие недоработки и упущения видите со стороны госорганов и бизнеса?

— Все эти сливы — это побочный эффект всеми любимой цифровизации. 

Поэтому всегда нужно помнить, что любую информацию, которую вы оставляете в интернете, рано или поздно может получить злоумышленник. 

Не говорим, что стоит отказаться от всех этих благ, нужно просто понимать и всегда держать в голове мысль, что ваши личные данные могут стать известны всем. Чтобы бороться с утечками, мы считаем, что нужно повышать ответственность виновных в этих утечках. Сейчас лучшее, что может произойти, — вам просто объявят о самом факте, и всё. Но наказания никто не понесёт. На самом деле компании, которые допустили такого рода оплошность, должны нести очень суровые наказания в виде штрафов, и такие, которые будут серьёзно бить по их бизнесу. Только так можно заставить их более-менее тщательно следить за данными, которые им доверили наши граждане.

Читайте также:

• Школьники делают закладки: полиция РК жалуется на наркотики
• «Если попался, никто не поможет»: бывший наркокурьер поделился секретами «профессии»
• Как понять, что ребёнок употребляет наркотики
• Данные двух миллионов клиентов казахстанской МФО утекли в Сеть