Война РФ в Украине вызвала катаклизм в международных отношениях – посол Франции в РК

Посол Франции в Казахстане, господин Дидье Канесс, дал эксклюзивное интервью Orda.kz

Дидье Канесс, чрезвычайный и полномочный посол Франции в Казахстане – дипломат с большим опытом. Кроме того, он много лет служил в представительстве Франции при Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, а также в комитете по вопросам политики и безопасности Европейского Союза. Поэтому в канун годовщины начала конфликта Orda.kz поговорила с ним о войне России в Украине и ситуации в мире.

Orda.kz: Господин посол, вы не согласитесь с мнением, что мы уже живем в состоянии новой холодной войны и опускающегося занавеса, который пролегает по линии российско-украинского фронта?

Дидье Канесс: Нет, категорически не согласен! Начатая Россией война против Украины создала на европейском континенте гораздо более серьёзную ситуацию, чем напряженность эпохи "холодной войны". Это было периодом политического противостояния. Начиная с 24 февраля 2022 года война – это не метафора, а жестокая реальность, жертвой которой является украинский народ.

Ещё одно важное отличие заключается в том, что Советский Союз олицетворял политический идеал – социализм, который претендовал на прогрессивность и имел большое количество приверженцев во всем мире. А что представляет собой Россия сегодня? Агрессивный шовинизм, презрение к международному праву, авторитаризм, ненависть к Западу, его демократическим ценностям и приверженности правам человека. Одни отрицательные черты!

Orda.kz: Как на ваш взгляд изменился мир за прошедший год? Эти изменения обратимы?

Дидье Канесс: Россия – постоянный член Совета Безопасности и, следовательно, несущая особую ответственность за сохранение всеобщего мира, совершила немыслимое, начав захватническую войну против своего украинского соседа: она открыто нарушила принципы и правила, установленные после Второй мировой войны, в частности, статью 2 Устава Организации Объединенных Наций. Напомню, что эта статья гласит: "Члены Организации воздерживаются в своих международных отношениях от угрозы силой или ее применения (…) против территориальной целостности или политической независимости любого государства". Более того, Россия преступила гарантии безопасности, которые она дала Украине в обмен на передачу своего ядерного арсенала. Подписав Будапештский меморандум 5 декабря 1994 года, Россия обязалась уважать суверенитет и территориальную целостность Украины в пределах её международно признанных границ и никогда не применять против неё военную силу.

Нарушение Россией этих принципов – это катаклизм в международных отношениях.

Война влечёт за собой последствия, которые затрагивают большую часть мира. Я имею в виду, в частности, чрезвычайный рост цен на энергетическое сырьё или продовольственный кризис. Россия несёт за это прямую ответственность.

Миролюбивые и стремящиеся к стабильности страны должны объединить усилия, чтобы поддержать Украину и не дать осуществиться агрессивным планам России. Только тогда можно будет выработать параметры прочного мира. Затем необходимо будет заняться пересмотром архитектуры европейской безопасности. При этом важно понимать, что эта реконструкция невозможна без участия России.

Orda.kz: Какова позиция Франции в вопросе о возможности переговоров между Украиной и Россией?

Дидье Канесс: Франция имеет чёткую позицию по этому вопросу: именно Украина, сторона, подвергшаяся агрессии, должна определить время и условия переговоров, ведущих к справедливому и прочному миру. Президент Зеленский представил мирный план из 10 пунктов, который предусматривает полный вывод российских войск со всей украинской территории. Мы его полностью поддерживаем.

Orda.kz: Переговоры в принципе возможны?

Дидье Канесс: Войны всегда заканчиваются дипломатическими переговорами. Но на данный момент время для диалога ещё не пришло. Россия явно решила усилить войну, о чём свидетельствуют мобилизация резервистов и нападения на гражданскую инфраструктуру Украины.

Именно поэтому Франция и её партнеры намерены оказывать долгосрочную поддержку Украине. Потому что Россия не должна победить. Потому что государства, которые стремятся к миру и стабильности, не должны допустить развития международного беспорядка, где единственным правилом является закон сильнейшего.

Orda.kz: Значит, позиция Франции - это позиция общеевропейская, общезападная, никаких нюансов нет?

Дидье Канесс: Цель Франции – возвращение к соблюдению территориальной целостности и полного суверенитета Украины, не допуская при этом неконтролируемой эскалации, ведущей к прямой конфронтации с Россией.

Вместе со своими европейскими партнёрами Франция оказывает Украине военную, гуманитарную, экономическую и финансовую помощь.

Россия сделала ставку на раскол Запада. Год спустя координация между Европой, Соединенными Штатами и другими партнёрами во всех областях стала как никогда тесной. В сотрудничестве были приняты беспрецедентные санкции, чтобы ослабить способность России поддерживать свои военные усилия.

Россия сделала ставку на предполагаемую слабость европейцев. Год спустя Европейский Союз по-прежнему един в своей поддержке Украины. Ей был предоставлен статус кандидата в члены Европейского союза. ЕС значительно снизил свою зависимость от российских углеводородов, не испытывая при этом энергетического дефицита в зимний период. ЕС предоставил Украине более 50 миллиардов евро на поддержку во всех областях.

Orda.kz: Есть мнение, что Россия воюет не только с Украиной, но всем западным миром. Вы согласны?

Дидье Канесс: Нет. Россия ведет войну против своего украинского соседа, пытаясь подчинить его и захватить часть его территории. Это неоколониальная и неоимпериалистическая война. Точка.

Я повторюсь: Франция и её союзники не находятся в состоянии войны с Россией. Мы на стороне Украины, чтобы помочь ей осуществить своё право на самооборону, как это предусмотрено Уставом ООН, чтобы помочь ей вытеснить российского агрессора со своей территории.

Orda.kz: Какую роль, на ваш взгляд, сыграли (и сыграли ли) планы по расширению НАТО на восток в военном вторжении России в Украину?

Дидье Канесс: Это стандартная процедура российской пропаганды – ссылаться на так называемые внешние опасности, якобы угрожающие безопасности России, в попытке оправдать неоправдываемое – агрессию против Украины. Давайте не попадать в эту ловушку относительности, направленную на стирание различий между агрессором и подвергшемуся агрессии. Иначе создается видимость того, что вина лежит на всех.

По состоянию на 24 февраля 2022 года Украина не имела статуса кандидата на расширение НАТО.

Более того, НАТО не является военной машиной, нацеленной на уничтожение России. Это оборонительный Альянс под политическим контролем Североатлантического совета, где решения принимаются на основе консенсуса между 30 странами-членами. Расширение НАТО – это не результат политической воли к расширению, а результат процесса подачи заявок на членство от государств, желающих заручиться гарантией безопасности. Ожидаемое вступление Финляндии и Швеции в НАТО – показательный тому пример. После нападения России на Украину эти две страны подвели черту под десятилетиями нейтралитета. Условия соседства с державой, не уважающей нормы международного права, дали понять, что их будущее за коллективной безопасностью.

Не будем переиначивать логику. Укрепление НАТО – законная реакция на угрозы, исходящие от России.

Orda.kz: Как в Европе и в частности Франции смотрят на позицию Казахстана по отношению к войне и обеим сторонам конфликта?

Дидье Канесс: Позиция Казахстана совпадает с нашей в том, что касается приверженности принципам Устава Организации Объединенных Наций. Для Казахстана, как и для Франции, уважение суверенитета и территориальной целостности государств и мирное урегулирование споров являются важнейшими правилами международного порядка. Французские власти отметили непризнание Астаной сепаратистских образований Донбасса и территориальных аннексий, провозглашённых Россией.

Как было подчеркнуто во время официального визита президента Токаева в Париж в ноябре прошлого года, Казахстан является ведущим политическим и экономическим партнёром Франции в Центральной Азии. Доверительные отношения между нашими странами прочны.

Orda.kz: Какую оценку по пятибальной шкале вы дадите казахстанским реформам за минувший год?

Дидье Канесс: На этот вопрос должны ответить казахстанцы. Их будущее напрямую зависит от направления и глубины этих реформ. Завершение постназарбаевского политического транзита является важным поворотным моментом в истории страны. В отличие от Франции, где политика является постоянной темой дебатов, которая интересует всех, я отмечаю меньший интерес к делам государства казахстанцев. «Я не интересуюсь политикой» – сколько раз я слышал эту фразу!

Однако политическая и социальная активность – это единственный способ улучшить мир, в котором мы живём и который мы оставим нашим детям. Как любые крупные политические и социальные преобразования, цели Нового Казахстана не могут быть достигнуты без активного участия гражданского общества.

Orda.kz: После Кровавого января Европарламент не раз выступал с критикой и выносил осуждающую резолюцию в отношении Казахстана. Чего европейцы ждут и хотят от казахстанских властей?

Дидье Канесс: Не только Европа, но также, и прежде всего, народ Казахстана ждёт, чтобы ему открыли правду о том, что на самом деле произошло в январе 2022 года. Если принять версию о попытке государственного переворота, для кого или в соучастии с кем действовал главный обвиняемый Карим Масимов? При каких обстоятельствах погибли 238 официально зарегистрированных жертв? Кроме того, есть законное ожидание правосудия в отношении ответственных за смерть невинных и за пытки.

Что касается позиции Франции, мы приветствуем обещания президента Токаева о прозрачном расследовании и справедливом суде. Крайне важно, чтобы они были выполнены.

Orda.kz: Прошедшие президентские выборы ОБСЕ и Евросоюз раскритиковали. Какие перспективы у выборов парламентских?

Дидье Канесс: Наблюдение за выборами – это область передового опыта ОБСЕ. Оно основано на строгой методологии. Отчёты о наблюдении переведены на русский язык и опубликованы на сайте организации. Советую ознакомиться с ними. Они чрезвычайно информативны.

Избирательная кампания по выборам в мажилис только началась. Пусть она позволит избирателям сделать реальный выбор между реальными конкурирующими политическими проектами!