Серик Медетбеков: Пока власть спит, коррупционеры работают сутками

Серик Медетбеков – один из тех, кого можно назвать “охотником за миллиардами”. Охотится он и его соратники за теми миллиардами, что были выведены из Казахстана и осели на счетах западных банков и “превратились” в недвижимость, купленную в Европе. На фоне принятия закона о возврате активов, разговор со специалистом в этом деле напрашивался сам собой. Здесь мы публикуем основные выдержки из интервью Серика Медетбекова главному редактору Orda.kz Гульнаре Бажкеновой

О возврате выведенных активов 

Сейчас невозможно скрыть деньги. Вы не сможете просто взять и перевести со счета на счёт. Причем неважно, фиатные это деньги, или криптовалюта. Абсолютно всё прослеживается! 

Вы не можете просто так сказать: “Эти деньги у нас украдены, давайте мы их вернем”. Потому что гражданское общество не может быть стороной процесса. Стороной процесса может быть только государство. 

В уже принятый закон о возврате активов нужно внести поправки о том, что преследование должно носить не гражданский характер, а уголовный. 

Сейчас очень активно на западе замораживаются средства казахстанских олигархов. Боранбаева, например. И они могут просто уйти в другие юрисдикции, в бюджеты стран ЕС. 

Когда мы разыскивали активы Рахата Алиева, мы нашли в Греции два объекта недвижимости и около 3,5 миллионов на счетах. Мы встречались с греческим антикоррупционным комитетом, и нам было сказано тогда: так как это сделала гражданская структура, то есть мы, как НПО, то согласно греческому закону, все эти активы перейдут в бюджет Греции. 

Миллиард вернулся в страну, но при этом правительство подписало секретное соглашение и вернуло в Jusan Bank дивиденды, тоже на миллиард. И в итоге мы имеем “среднее значение по больнице” – ноль. 

Для многих банков закрытие – это благо. Ты получил помощь от государства – сотни миллионов долларов, вывел их за рубеж, спрятал, а твой банк закрыли. Это же счастье! А главное, ты не в тюрьме. 

Сейчас в Казахстане планируют ликвидировать девять банков. Парламенту Казахстана нужно убедиться, когда и сколько помощи этим банкам было оказано, и кто её будет возвращать. А просто закрыть и перевернуть страницу, как предлагает правительство, так не должно быть. 

Мы в свое время проводили расследование совместно с немецкими депутатами и журналистами. Нашли порядка 10 объектов в Германии, которые принадлежат разным казахстанским олигархам. Я написал по этому поводу заявление в Генеральную прокуратуру Казахстана. А они ответили, что якобы переслали это заявление в Алматы. С тех пор тишина. 

Процесс возврата активов очень долгий – и юридически, и физически. Эти деньги вернутся, но возможно, уже не при этом президенте. 

Из Казахстана за все эти годы было выведено от 140 до 300 миллиардов долларов. Они находятся на западе. Их, в принципе, легко посчитать. Можно взять бюджет Казахстана, учесть, сколько денег в него поступало от проданных за рубеж ресурсов. Посмотреть рыночную цену этих ресурсов на тот момент. И, если есть разница, то она осела в оффшорах, на счетах, в виде недвижимости. Эта разница и составляет от 140 миллиардов долларов. 

О сделке по продаже урановых месторождений 

Недавно самое большое урановое месторождение “Буденновское” и Степногорский ГХК были проданы компании Uranium One. Причём 100% Uranium One принадлежит “Росатому”. 

1,6 миллиарда, которые были заплачены за эту сделку не попали на счет национальной компании. Они попали в карманы Якова Клебанова, сына Александра Клебанова, и Василия Анисимова – известного русского “разводилы”, который был известен в 1990-е как участник всех криминальных разборок с алюминиевыми заводами в России. 

У казахстанцев должны возникнуть вопросы по этой сделке: когда, как и по чьему решению наш флагман выработки урана и молибдена вместе с самым крупным в Казахстане месторождением, попали в руки этих людей ? Кто лично и за какие деньги продал этот супер-ресурс?

Эта сделка уже привлекла внимание правоохранительных органов на западе. И, я думаю, возможно, в не очень короткий срок, но какие-то результаты появятся. 

Об активах “семьи”

“Назарбаев Фонд” должен быть ликвидирован, должны пройти аудиторская проверка и проверка со стороны правоохранительных органов, которая должна выяснить источники средств и куда эти деньги девались. 

Я бы не стал говорить, что эти люди не чувствуют опасности. По информации от наших источников, после принятия в Казахстане закона о возврате активов, Тимур Кулибаев, Арвинд Тику начали распродавать свое имущество в Лондоне. Дарига перерегистрировала свое имущество в Лондоне на пару американских пенсионеров. 

Назарбаев получил взятку от агента ЦРУ Гиффена. Эти деньги были заморожены в Швейцарии и вернулись двумя траншами. Один вернулся через Всемирный банк и фонд “Бота”. Это пример удачного возврата активов. Второй транш вернулся под надзором Всемирного банка через Швейцарский фонд, но он был разделён на две части и шёл как два проекта по 20 миллионов. Дарига Назарбаева создала массу НПО, созданных государством, и эти деньги были снова украдены. 

Если говорить о дворце, купленном Тимуром Кулибаевым в Лондоне по завышенной цене, то это была часть взятки принцу Эндрю за то, чтобы ввести этих людей в круг королевы. 

Необходимо ввести закон о постназарбаевском периоде, в котором необходимо очень чётко прописать период, когда правил Назарбаев и приравнять все эти преступления, к тем, что не имеют срока давности. 

О люстрации 

Токаеву, в первую очередь, необходимо было провести люстрацию, а не ребрендинг партии. То есть, не допустить во власть людей, которые служили Назарбаеву, воровали, а теперь занимаются тем, что защищают украденные активы. 

Люстрация это очень просто. Она не подразумевает какого-то уголовного преследования. Она подразумевает просто недопущение во власть людей, которые совершили преступления, в том числе коррупционные. 

Вы можете сидеть на своем месте, подписывать документы, но не быть коррумпированным человеком и спокойно пройти люстрацию. 

О санкциях 

Казахстанские олигархи помогают российским олигархам выходить из под санкций. Причем это касается всех отраслей. 

Санкции, введённые против российских олигархов, к сожалению, не работают так, как должны работать. Но эти дырки будут закрываться. Будет проведен закон о “помощниках” этих олигархов и коррупционеров. 

Санкции есть явные, когда вы можете пройти на сайт и посмотреть, какая фамилия или название компании есть в санкционном листе. А могут быть неявными. Вам могут отказать в визе. Ваш счёт может быть не заморожен, но деньги на нем будут не видны. То есть, человек может быть под санкциями, но это не видно явно.

Мы просим ввести санкции против конкретных физических лиц, а не против страны. И это ей не навредит, а наоборот, поможет.

Санкции просто необходимы! Причем их нужно вводить не только на западе, но и внутри страны. 

О судах Казахстана с иностранными компаниями 

В общегражданских судах, которыми занимается Казахстан, всегда есть большая коррупционная составляющая. Эти люди пытаются не высудить что-то для Казахстана, а заработать. 

Казахстану вряд ли удастся что-то выиграть в западных судах. По одной простой причине. Один из главных аргументов, который выдвигается в западных судах: в Казахстане нет независимой судебной системы. 

Вы представляете, что такое судиться, когда нужны сотни миллионов долларов на адвокатские услуги? 

О введении внешнего управления на крупных компаниях 

Есть корпорация “Казахмыс”, которая когда-то была национальной компанией, а стала ТОО. Там Ким, Огай, Новачук – миллиардеры. А казахстанские рабочие ничего не получили за 30 лет, кроме убогой зарплаты. Хотя по договору с рабочими 1% “Казахмыса” должны принадлежать им. Но коллективы не борются за свои права. 

Просто так внешнее управление на предприятиях никто не введёт. Пока рабочие не выставят требования, я не думаю, что правительство пойдёт на такие шаги. 

Пока финансовые потоки не перекрыты, а это можно сделать только через внешнее управление, ничего не изменится. Мы можете миллион раз менять названия компаний, миллион раз говорить “Мы поменяли совет директоров”. Вопрос – где деньги и кому они поступают? 

О Мухтаре Аблязове

Человек украл и вывел огромные средства из страны. Человек занимается тем, что защищает своих родственников. Создал несколько НПО, которые под видом защиты прав человека защищают, в основном, самого Аблязова. Человек, который находится под приговором английского суда. Обычный уголовник. 

Аблязова, скорее всего, Казахстану не выдадут. Потому что в Казахстане нет независимой судебной системы. 

О казахстанской власти

Казахстану некогда уходить в отпуска: не исполнительной, ни законодательной власти. Уйдя на месяц или на два в отпуск, вы даете ещё одну возможность выводить из страны деньги и просто отдаляете возврат активов в страну. 

И законодательная власть уходит в отпуска, и исполнительная. Одни только коррупционеры работают 24 часа в сутки. 

Есть группа депутатов, которая реально начала работать, подняла вопрос о возврате активов, ещё до принятия закона. А есть те, кто сидят и ждут, что будет происходить или ждут команды сверху.

Дубай начал развиваться вместе с Казахстаном. И где мы, и где Дубай.