«Каждый трансгендерный человек в Казахстане хоть раз в жизни подвергался насилию или дискриминации» — правозащитница Виктория Примак

Недавно в Orda.kz выходил материал про казахстанских транссекс-работниц. Одна из героинь призналась, что была вынуждена начать зарабатывать телом, так как другие работодатели ей отказывали. Мы решили поговорить с правозащитницей в области прав трансгендерных людей Викторией Примак и узнать, с какими ещё проблемами сталкиваются представители ЛГБТ-сообщества в Казахстане.

Насколько истории, о которых рассказали героини материала, распространены в Казахстане?

— Это довольно распространённая практика в Казахстане, трансгендерные люди — одна из
самых уязвимых социальных групп населения. Случаи насилия и дискриминации
происходят из-за высокого уровня трансфобии и стигмы в отношении трансгендерных
людей. Происходит это из-за низкой информированности в обществе, мифов и стереотипного представления о трансгендерных людях. Насилие, физическое, психологическое или вербальное, происходит постоянно, в разных местах и сферах жизни. 

В рамках своей работы я документирую случаи насилия и дискриминации и могу с уверенностью сказать, что каждый трансгендерный человек в Казахстане хоть раз в жизни подвергался насилию или дискриминации. Это подтверждает и первое в Казахстане исследование о реалиях жизни трансгендерных людей «Мы живём, пока нас не видят», проведённое в 2020 году. 

Почему, на ваш взгляд, у трансперсон возникают проблемы с трудоустройством?

— Во-первых, это, конечно же, отсутствие защиты от дискриминации в национальном законодательстве, в том числе и в Трудовом кодексе. Гендерная идентичность не прописана как основание, по которому может совершаться дискриминация в отношении какого-либо человека.

Конечно же, в Конституции Казахстана, в 14 главе, как и в Трудовом кодексе, в ст. 6, прописан запрет на любую форму дискриминации, в том числе «по любым иным обстоятельствам». Он расширяет упомянутый там список на любые обстоятельства, включая и гендерную идентичность. Но учитывая уровень трансфобии в обществе, большинство трансгендерных людей не может даже подать заявление в полицию, чтобы защитить себя от дискриминации, им просто отказывают в приёме или закрывают дела, оставляя их без должного расследования. 

То же самое касается работодателей: из-за своих предубеждений они отказываются брать на работу трансгендерных людей или увольняют, если узнают об этом. Конечно, с каждым годом эта тенденция меняется, есть компании, которые идут в ногу со временем и не дискриминируют людей, но их в нашей стране не так много.

Второе — это документы, которые не соответствуют гендерной идентичности человека. В Казахстане очень сложная и для многих непреодолимая процедура юридического признания гендера. Эта процедура требует обязательной хирургической коррекции для изменения документов. Государство не оставляет выбора человеку. А ведь не все трансгендерные люди хотят делать операции, это должен быть всегда свой выбор. От отсутствия или наличия этих обязательных придуманных кем-то условностей человек не перестаёт быть или не быть трансгендером. 

Процедуру надо менять и как можно скорее. Казахстан входит в ООН, тем самым берёт не себя обязательства по соблюдению прав человека. А конкретно эти требования нарушают права человека, нашу Конституцию и наше законодательство. В прошлом году Казахстан отчитывался в Комитете ООН против пыток. И получил рекомендацию о немедленной отмене обязательной хирургической коррекции как основания для смены документов для трансгендерных людей. Это заключительные рекомендации комитета, и они являются обязательными к исполнению. Я надеюсь, вскоре эта проблема будет решена.

Какие-то альтернативы существуют, кроме интим-услуг?

— Трансгендерных людей, занятых в сфере секс-работы, не так много, как представляется. В Казахстане это небольшая группа людей. А вот уровень насилия и дискриминации в секс-работе высокий, особенно по отношению к трансгендерным людям. 

Миф, что все трансгендерные женщины заняты в секс-индустрии, родился, потому что трансгендерных людей, в частности женщин, очень экзотизируют и сексуализируют. Трансгендерные люди спокойно живут среди нас, это могут быть ваши соседи, родные, коллеги по работе, просто они не говорят об этом, а не говорят, потому что это небезопасно. 

И это могут быть совершенно различные сферы деятельности и разнообразные профессии.
Конечно, всё зависит от возможностей самого человека. Кто-то может не делать каминг-аут и работать со страхом быть раскрытым, кто-то откладывает трансгендерный переход, чтобы не потерять работу. Кто-то выбирает сферы, где можно выполнять работу удалённо или работать, например, в бьюти-индустрии, где более лояльное отношение.

С чем ещё, кроме работы, возникают сложности? 

— Сложности у трансгендерных людей есть во всех сферах жизни. Если человек раскрывает свою идентичность самостоятельно, или, ещё хуже, происходит аутинг, то сложности будут практически всегда, за редкими исключениями. Это связано только с отношением людей вокруг и отношением государства к этой социальной группе. Из этого и начинаются проблемы с принятием в семьях, а ведь семья — это опора и поддержка. 

Большие сложности в получении образования, когда из-за стигмы сложно или невозможно окончить учебное заведение. Получение социальных или медицинских услуг, где возникает проблема неисполнения законодательства, гарантированных всем равных услуг, а вмешивается человеческий фактор, предвзятое отношение, стигматизация, что и приводит к непреодолимым сложностям.

Провокации и вымогательство со стороны полиции вас удивляют? Можно ли от этого защититься? 

— Такое отношение меня не удивляет, я довольно долго занимаюсь правозащитной деятельностью и постоянно фиксирую случаи произвола, превышение должностных полномочий и дискриминацию со стороны полиции. Конечно, защитить себя можно, но мы должны понимать: чтобы воспользоваться этой защитой, придётся потратить очень много сил и быть готовыми морально. К сожалению, в отношении трансгендерных людей законодательство работает очень неоднозначно, опять же вмешивается человеческий фактор. Просто подать заявление — это квест.

На своем опыте могу сказать, что даже мне, знающей законодательство и работающей в сфере защиты прав человека, вместе с командой юристов было сложно подать заявление о нарушении моих прав. Но возможности есть, и мы можем их использовать. Сейчас заявления можно подавать онлайн, что даёт фиксацию этого обращения. Решения можно обжаловать, на неправомерные действия полиции можно обращаться в прокуратуру или специальные органы, в том числе и за вымогательства и коррупцию. Вопрос остаётся в другом: как будет проходить расследование и будет ли оно объективным и беспристрастным? Насколько это будет безопасно для самого человека? Сейчас мы готовим дело для подачи индивидуальной жалобы в Комитет ООН по правам человека. Это дело о превышении должностных полномочий и дискриминации со стороны сотрудников полиции. Пострадавшая — трансгендерная девушка, она прошла все национальные инстанции, которые были предусмотрены в рамках этого дела, и получила отказ.

Бывали случаи, когда полицейских наказывали?

— К сожалению, я не знаю случаев, когда наказание было бы соразмерно деянию, зачастую это просто выговор или решение о том, что факты нарушения не выявлены. Это системная проблема, которую нужно менять.

Что с этим можно сделать? Как изменить ситуацию?

— На мой взгляд, первое — внедрять антидискриминационное законодательство, которое будет работать на защиту уязвимых социальных групп, в том числе трансгендерных людей. Проводить должное расследование преступлений на почве ненависти, включить развёрнутое определение дискриминации в законодательство.

Конечно же, если мы говорим про расследование случаев дискриминации со стороны полиции, то расследовать эти заявления не должны сотрудники, работающие в том же департаменте. Это должны быть незаинтересованные лица. Проводить обучающие мероприятия, тренинги для сотрудников государственных органов по сенситизации и приобретению навыков работы с уязвимыми социальными группами, чтобы исключить дискриминацию. Бороться с фейками и мифами в отношении трансгендерных людей, использовать актуальную информацию, терминологию, не поддерживать стигматизирующий дискурс. Это первые и базовые шаги, чтобы попытаться искоренить любую ненависть.

Почему тема ЛГБТИК-сообщества болезненна для казахстанцев?

— Есть несколько факторов. Первый — это низкая информированность и стигматизирующее отношение в обществе, предвзятом в целом к ЛГБТИК-людям. Второе, конечно же, это влияние праворадикальных групп, которые используют ЛГБТИК-людей в качестве «страшилки» и противовеса так называемым ценностям. Но если мы возвращаемся к реальности, истории и вообще здравому смыслу, то все эти доводы о якобы чуждых нам ценностях выглядят необоснованно. Множество исследований, научных и исторических фактов говорят, что во все времена, во всех культурах и странах существовали и будут существовать ЛГБТИК-люди, и это такая же норма, как и цисгендерность. 

Другой вопрос в разжигании этой социальной розни и ненависти к определённой социальной группе людей, которым не гнушаются некоторые сторонники этих движений. Таким образом и складывается представление о трансгендерных людях.

Какие-то международные организации занимаются этой темой? А в Казахстане есть те, кто помогает?

— Множество международных организаций, в том числе и ООН, ВОЗ, WPATH неоднократно высказывались и выпускали позиционные документы, руководства, исследования по недискриминации трансгендерных людей. С 2020 года из Международной классификации болезней ВОЗ исключила трансгендерность. В Казахстане есть сервисные и правозащитные организации, которые помогают трансгендерным людям в разных сферах жизни.

Читайте также:

• «Облавы на ЛГБТ-вечеринки» прокомментировала полиция Астаны
• Запретить и наказать: чем желтоксановцам не угодило ЛГБТ-сообщество